لقد قيل مرات عديدة أن اللغة هي الوطن. هذا الفهم، على الرغم من كونه موحيًا، ولم لا، يكشف، من حيث السيرة الذاتية والاجتماعية والتاريخية، أنه لا ينطبق على عملك. فبأي اللغات يعبر قلبك عن نفسه بشكل أكثر صراحة؟ في أي من تلك اللغات تشعر بالرصانة والتواضع أكثر؟ وإلى أي مدى ساعدتك اللغات الأوروبية والأفريقية المختلفة في توسيع نطاق شعرك وفلسفتك في الحياة؟

إسماعيل ديادي حيدرة

يقول مثلنا الشعبي

‏Boro kaa na gar wura ngu yo doo, nda a gar ciini djeeno, a hin ka 

أي (من لم يجد ذهبا في بيته، وورث حديث الأسلاف، سيستطيع أن يمشي مع الأغنياء).

سيلنيش فيفاس هورتادو، جامعة أنتيوكيا (كولومبيا)

هكذا تقول الحكمة القديمة في امبراطورية سونغهاي. إن التحدث باللغة يعني الانتماء إلى العالم الذي تنتجه. لا يوجد عالم آخر غير ذلك الذي يمنحنا اللغة التي نتحدث بها. ولذلك فإن لغتنا هي وطننا. كانت أغنية سونغهاي أول ما طرق أذني حينما رطب حليب الثدي شفتي. عرفت فيه الحب والخوف، والحنان والكراهية، وبكيت وضحكت على حسب المعاني التي أعطيت للأشياء. 

عندما كنت طفلاً لم أكن أعرف عالمًا آخر حتى جاءتني اللغة الفرنسية المقررة في المدرسة في السابعة من عمري. لقد فرضت تلك اللغة نفسها عليّ، على عالمي. وهذا يعني بالنسبة لي الخسارة. لقد انتقلت من الشفهية إلى الكتابة، من عالمي إلى عالم الآخر. مثل "السكان الأصليين" الذين لا لغة مكتوبة لهم، أعيش يتيمًا في العالم. هذا الفقر جعلني أعيش بين الفرنسية المفروضة، وفي النهاية، تعلمت اللغة الإسبانية التي كان أجدادي يتقنونها. لقد اخترت أن أكتب بالإسبانية لأنها لغة الندرة اللغوية بالنسبة لي معجمي ضعيف، مما يجبرني على الاقتصاد الكبير في الوسائل عند التعبير عن نفسي.

تقودني اللغة الإسبانية إلى رصانة الصور والاستعارات، وتحكم علي بالتواضع عند التعبير عن نفسي، وهي تتناسب من الناحية الجمالية مع فلسفتي الخاصة في الرصانة. أعتقد، مع فيتجنشتاين، أن "كل ما يمكن قوله، يمكن قوله بوضوح: وما لا يمكن التحدث عنه، فمن الأفضل أن يظل صامتًا".

سيلنيتش فيفاس هورتادو:

إن علاقتكم مع إسبانيا والأسبانية وثقافات أمريكا اللاتينية مميزة للغاية. كيف ترتبط قصص الشعوب الأفريقية بقصص شعوب القارات الأخرى من خلال التأمل والفلسفة؟ ما هي مساهمات الثقافات الأفريقية التي يمكن رؤيتها في أوروبا وأمريكا؟

إسماعيل ديادي حيدرة:

جذوري الأبوية أندلسية وإسبانية. هذا ينسج عاطفيا العلاقة مع إسبانيا وثقافات أمريكا اللاتينية التي أرى فيها انعكاسًا لثقافتي وتاريخي. في بعض الأحيان يكون مواطن من أمريكا اللاتينية أقرب إلي من خلال تاريخه وتاريخ العلاقة مع اللغة الإسبانية أكثر من أي أفريقي آخر. أنا أتقاسم مع سكان أمريكا اللاتينية الخسارة (جزئية في بعض الأحيان) للغتهم الأم الأصلية والإسبانية. 

في رحلتي إلى كولومبيا، على سبيل المثال، شعرت بأنني قريب جدًا من "السكان الأصليين" والمثقفين الذين أشاركهم الحاجة إلى إنهاء استعمار الثقافات غير الغربية. دون رفض ما يمكن أن تقدمه لنا أوروبا على أنه إيجابي.

سيلنيتش فيفاس هورتادو:

تمبكتو هي كلمة رنانة وساحرة، وقصيدة في حد ذاتها، تحمل درسًا عظيمًا للعالم. من هو مؤسس تلك المكتبة هناك وكيف تشرح المخطوطات التي تحفظها مسارات التنقل بين أوروبا وأفريقيا؟

إسماعيل ديادي حيدرة:

مسارات يمكن أن تتناقض مع القراءات القمعية والعنصرية التي تعيشها أفريقيا ولم يخلق ثروة أو ثقافة للعالم. ولد جدي الساحلي في غرناطة عام 1290 وتوفي في تمبكتو في 15 أكتوبر 1336. وكان ابن أخيه علي بن زياد القطي، المولود في طليطلة، قد طُرد بعد ثورة المسلمين واليهود المتحولين التي انتهت بإحراق 1600 منزل راحت طعاما  للنيران، التي تسمى ماغدالينا، في 22 يوليو 1467. بعد تلك الانتفاضة ضد السياسات المسيحية المتعنتة، تولى علي بن محمد، وذهب زياد إلى المنفى في جامبو حيث تزوج الأميرة كاديا سيلا، الأخت الكبرى للإمبراطور المستقبلي أسكيا محمد، وابنة أخت الملك السني علي الكبير. 

بين هؤلاء المنفيين، نسجت قصتي. عندما ذهبت في عام 2012 إلى المنفى الدائم في إسبانيا، واستقررت مؤقتًا في غرناطة، لم أفعل شيئًا أكثر من اتباع مسار أسلافي. وعندما وصلوا من غرناطة وطليطلة، وجدوا أراضي أفريقية بها جامعات ومكتبات وتقاليد ثقافية قديمة. إن القول بأن أفريقيا ليس لديها ثقافة يعني الانخراط في خطاب استعماري وإقليمي وعنصري. تضم المكتبة اليوم 12714 مخطوطة، تحتوي في هوامشها على 7100 نص كتبها أجدادي بين القرنين الخامس عشر والتاسع عشر.

مجلة اللغات والأدب.

سيلنيتش فيفاس هورتادو:

إن دور المرأة، مبدعة التبري، هو الجانب الذي يجذب الشباب في كولومبيا عندما نتحدث معهم عن شعر مالي والنيجر. كيف تصف هذا الشكل الشعري الغنائي؟ ما هي العلاقة التي قمت بها الجدات والأقارب لديهم مع هذا الشعر؟ ما مدى حداثة هذا الشكل الشعري بين النساء الأفريقيات اليوم؟ هل لا يزال هذا النوع من النقد ضد النظام الأبوي؟

إسماعيل ديادي حيدرة:

تعلم أن شعر التبراء Tebrae هو جمع تبرئة  tebría. إن tebría هو نوع شعري من بيتين تم إنشاؤه بواسطة نساء الحسنية في الصحراء الكبرى. إنهن شابات غير متزوجات يلتقين على الكثبان الرملية، ويؤلفن قصائد قصيرة لأحبائهن. يتم غناء هذه القصائد وانتشارها شفويا ومجهول الهوية. 

لدى عالم السونغاي في الساحل أنواع شعرية أخرى؛ ويأتيه التبري من العالم الحسني. لقد عملت جزئيًا على نشر هذا النوع بين الشعبين. قسم عائلتي المرتبط بهذا النوع الشعري هو المرأة التي أرضعتني عندما ولدت لأن أمي كان حليب ثديها شحيحا. وكانت تلك المرأة واسمها عائشة بنت محمود بن شيخ، أخت القاضي وعالم المنطق والمؤرخ محمد محمود، صاحب أكثر من عشرين عملاً في القانون والمنطق والتاريخ. 

تنتمي التيبراي إلى العالم الثقافي لأمي الثانية. ومع التعليم الغربي، أصبح هذا النوع من التقاليد الشفهي مهددًا بالانقراض. الشعراء اليوم يكتبون مثل رامبو أو بودلير ويتركون جانبا شكلهم الأصلي والقديم في التعبير. وظيفتي هي إنقاذ تلك الأصوات، وإنقاذ التبريات من خلال عرضها للعالم. وكان موضوعها الوحيد هو الحب. لقد حاولت أن تتسع لجميع المواضيع.

سيلنيتش فيفاس هورتادو:

ليس فقط كباحث، بل كمبدع لـTebrae (2021)، إلى أي مدى يمكن أن نقول إن فكر وحساسية النساء من القرون الماضية ضروريان للغاية لشفاء أسلوب حياتنا المعاصر؟ القدرة على إن الدهشة والحسرة المتأصلة في شعرك تجعل من الممكن وجود فقرة من الحيوية، ودعوة إلى الصفاء والتجول.

إسماعيل ديادي حيدرة:

نحن نعيش في عالم أحادي البعد، تهيمن عليه الشعرية الصوتية للتقاليد الغربية. لكن، من لغاتنا في الصحراء الإفريقية، منذ ولادتي، إلى غابة الأمازون التي أحلم بعبورها يوما ما، هناك لغات أخرى، طرق أخرى لعيش الحب، العالم والموت، الوحدة والتضحية. والتجذر والتجول. 

لقد علمتني النساء من خلال القصص والأمثال والأغاني في أرضي. إنهن مستودعات الكلمة. لقد ولدنا نشرب حليبهن ونستمع إلى كلامهن. في هذا العالم المعذب علمنني السكينة، وفي مواجهة بؤس الإنسان الذي يسعى إلى الحصول عليه، علمني الرصانة. كانت جدتي الكبرى، ديهارا محمود كاتي، تصوم كل يوم بصمت، وكانت أختها آيساتا محمود متجولة ورحالة. لقد علمتني والدتي وتومبو العجوز، الذي كان في خدمتها، نماذج من حياتهم. شعري يأتي من نساء وطني.

سيلنيتش فيفاس هورتادو:

كتاب الرمال الأخرى، تلك التي تفتح وتغلق وتكون جديدة في كل مرة، هو دي لا سوبريداد (2020). هذه المصحة الشاملة تحررنا من نير الذات الذي فرضه الاستهلاك. أنت تقول إن التكنولوجيا زادت من اعتمادنا على الأشياء، وعلى تراكم الأشياء التي تجعل الحياة مريضة في نهاية المطاف. في خضم رحلتك عبر الثقافات المختلفة، ما هو المفهوم الذي لديك عن العالم والذي يتم مناقشته اليوم في حروب متطورة ودموية بشكل متزايد؟

إسماعيل ديادي حيدرة:

إنسان اليوم يعيش فقيرا في العالم. لكي تكون، عليك أن تمتلك. لكي تكون سعيدًا، عليك أن تزور المتاجر الكبرى كل يوم، كما قال الفيلسوف زيجمونت بومان. Boro kaa go dira ka taasi hay di kaa go nga hunde cindereynte. (من يبحث عما بداخله فهو ضائع). 

عشت طفولتي في بلدة لا تعرف المال. كل شيء تم من خلال المقايضة. يتم شراء الحليب واللحم والقمح والأرز، وكان الخياط وصانع الأحذية يتقاضون أجورهم بالأرز أو الدخن. من الممكن أن نعيش بالقليل وبسلام. وقد علمها أيضًا هنري ديفيد ثورو. "السكان الأصليون" في أمريكا، الذين أكن لهم إعجابًا كبيرًا أيضًا، وكذلك رجال الأدغال.

سيلنيتش فيفاس هورتادو:

إذا كان ذلك ممكنًا، نطلب منك أن تكتب لنا مقطوعة موسيقية بلغة سونغهاي وترسلها إلينا بتنسيق صوتي. سيكون من المفيد جدًا لجامعتنا أن يتم سماع هذه اللغة.

مفتاح Cirow Dio Go Hem هو المفتاح الصحيح.

إذا غنت الطيور، أعرها أذنك.

الحياة هي الآن.

دونغو بيدي شمع وهو هونا.

أنا أعيش في ظل دونجو، إله البرق.

أينما وطأت قدمي نحو المنفى، تبعتني النار.

المرأة ليست بورو دييو لكنها حمقاء.

بورو في الووين لن يكون في متناول يدي كوري.

مثلما يأتي الرجال واحدًا تلو الآخر، فإنهم يغادرون.

من لا يذهب مع الشمس يأخذه القمر الأبيض.